Второй открытый seo-семинар
12.01.2007, Lika
Внимание! В субботу, 20 января, состоится второй открытый семинар самообразования разработчиков, посвященный поисковой оптимизации.
Тема семирара - Отношения с заказчиками: риски, гарантии.
Место и время провдения те же -
Добавить в
12.01.2007 в 9:06 pm.
ограничение по количеству участников?
основная проблема в том, что в нашей работе слова "увеличение посещаемости по целевым запросам" являются для клиента по сути пустыми. можно, конечно, спрогнозировать посещаемость, но клиент обычно (кроме случаев вывода в топ по запросам для имиджа) хочет точно знать сколько народу придет, сколько будут покупать. это практически невозможно обсчитать в силу ряда объективных причин
даже Директ дает исключительно прогнозируемую посещаемость, которая не коррелируется с креативом - текстом объявлений.
мы можем сказать точные цифры только, если работали в данной тематике и были в топ10, а лучше в топ1. а если нет, то клиент может только довериться опыту (портфолио), бренду, умелости продажника..
13.01.2007 в 2:06 am.
В свете последних глюков от Яндекса, к словам "гарантия" в СЕО я лично отношусь очень насторожено. Конечно Яша не первый раз такие сюрпирзы приподносит, но что-то уж слишком часто стало.
слышит фразу “мы будем работать, но не гарантируем результат", то ответ обычно один и тот же - "А за что я тогда буду вам платить?"
Наше дело конечно очень рискованое, но обсудить есть что.
Особенно меня в последнее время интересует вопрос, чем убедить заказчика вкладываться в продвижение сайта, если мы не можем дать полной гарантии выхода сайта в ТОП в назначенный срок?
Если бизнесмен (тот самый который "чиста бизнесмен в натуре”
13.01.2007 в 2:12 am.
Это действительно важный вопрос - как объяснить заказчику риски и какие гарантии можно давать. Также прогнозирование результатов - также вещь довольно интересная, причем я не разделяю пессимизма Евгения. Собственно этому и предлагается посвятить семинар.
13.01.2007 в 3:39 am.
>чем убедить заказчика вкладываться в продвижение сайта, если мы не
ведь нет точных цифр по трудозатратам - поставить и дать на индексацию 5 ссылок, изменить 3 слова, переиндексировать контент за 2 дня и пр и сразу можно ждать топа. можно только примерно (!) оценивать сроки. но "чистый бизнесмен в натуре" на это не пойдет, да и не должен. клиент должен довериться оптимизатору. а насчет последних глюков как ни странно проблем не возникло - наши все заказчики поняли и не переживают.
>можем дать полной гарантии выхода сайта в ТОП в назначенный срок?
как вообще можно определить сроки?
Глеб, если апдейт пройдет не 2 раза в неделю примерно как сейчас, а через полтора месяца - когда у тебя и отчетный период прошел уже и заказчик утомился..
У нас был случай. Один сайт местной крупной справочной службы после контентных корректировок полностью вылетел из индекса Я (60 000 страниц). Заказчик (кстати, более чем адекватный) очень сильно переживал, но видимо смог все-таки довериться нам. После 2-х месячного ожидания, прописывания в ЯКе, письма в суппорт сайт начал индексироваться. Но в конечном итоге оказалось, что виноват.. да, сервер заказчика.
Кто бы мог подумать..
13.01.2007 в 3:49 am.
> ….сервер заказчика….
))))
Как обычно….
13.01.2007 в 3:55 am.
> как вообще можно определить сроки
Где n -> бесконечность…
Ну не можем же мы сказать "Ну когда-нибудь ваш сайт выйдет в ТОП"… Лет этак через n-цать….
Лично у меня "стандартный" срок работы - 3 месяца (по нешибко сложным запросам).
13.01.2007 в 10:18 pm.
Женя, оптимизация начинается с сервера - это банальность.
Мы одним из условий работы ставим размещение сайта на качественном хостинге. Я уже говорил в привате, что перенос сайта на хороший московский хостинг для большого сайта способен увеличить трафик на десятки процентов (в нашем случае это было примерно 30%) без каких-либо дополнительных действий.
Потом, заказчика перед работой надо знакомить с рисками, к которым относится в том числе и вылет из индекса. Ну что тут поделаешь - случается и такое. В общем - есть что обсудить на семинаре
14.01.2007 в 6:33 pm.
Где записаться на семинар?
14.01.2007 в 10:04 pm.
>хороший московский хостинг
а чем ебуржские плохи? по крайней мере на Netangels пока что вылет морд еще не был замечен.
15.01.2007 в 12:19 am.
ну, Коля, ты сказал..
15.01.2007 в 2:26 am.
Ебургские хостинги плохи тем, что половина россии и почти весь мир ходят на них по одному магистральному каналу, который время от времени (чаще чем раз в год) глючит.
Последний раз канал Ростелекома безбожно тормозил в течени 2-х недель в июне 2006 года из-за проблем с оборудованием (вроде как там какой-то навороченный маршрутизатор накрылся). На посещаемости сайтов наших клиентов это сказалось довольно заметно.
Вообще качество хостингов зависит сейчас не только от хостеров, но и от датацентров. Даже netangels, при всем моем к ним хорошем отношении, не прыгнет по качеству выше площадки, на котороый они держат свои сервера. В Екб, насколько мне известно, нет ни одного датацентра. В Москве спрос на услуги датацентов настолько превышает предложение, что качество услуги довольно низкое - как по техподдержке, так и по стабильности работы оборудования.
Вообще я стараюсь размещать сайты, которые активно продвигаю на федеральную аудиторию, в москве. Пришел я к этому после того, как после переноса одного большого сайта из екб с москву за месяц трафик на него вырос на 20%, а еще через месяца полтора - на 30%. С сайтом ничего не делали в это время, просто роботы его активнее индексировать начали.
15.01.2007 в 4:12 pm.
Господа, давайте вопросы хостинга вынесем за предел этой темы - эта тема посвящена семинару.
Для участия в семинаре нужно здесь явно выразить свою готовность прийти и заявить тему, на которую вы желали бы высказаться. Если эта тема покажется интересной оргкомитету (как обычно, в составе меня, Дмитрия Словинского и Алексея Кулакова), вы получаете приглашение. Это касается всех участников.
Прошу высказываться.
15.01.2007 в 5:33 pm.
Свет, какое ограничение на количество участников?
16.01.2007 в 12:29 am.
Посмею дополнить. Завтра мы совместно повесим красивый анонс , потому как с началом 2007го все движения из http://npj.ru/seminar переезжают на специализированный ресурс - Открытые семинары самообра.... Где, в свою очередь организованы специализированные рабочие группы, по нескольким направлениям:
- поисковая оптимизация
- проектный менеджмент
- верстка, дизайн, проектирование интерфейсов.
Так, вот, для того чтобы активно участвовать в любой из РГ необходимо по ссылке выше зарегистрироваться и оставить заявку на участие в интересующих рабочих группах. Там же будем фиксировать все тезисы, документы, анонсы и стенограммы семинаров.
16.01.2007 в 12:40 pm.
Ограничение участников - 15 человек.
Что-то пока ни одного желающего не вижу…
16.01.2007 в 1:25 pm.
Готов придти.
Обсудил бы такую тему: "Какие гарантии можно дать заказчику, при заказе поисковой оптимизации сайта."
16.01.2007 в 3:17 pm.
Женя Коротов, приглашен. Мини-доклад про гарантии (минут на 15, Женя, не больше)
16.01.2007 в 4:08 pm.
Светлана, спасибо за приглашение, но моя фамилия Которов…
16.01.2007 в 4:15 pm.
Света, я тоже приду. Только что рассказывать.. Темы у нас очень пересекаться будут.
16.01.2007 в 4:22 pm.
Прошу прощения, Женя Которов ))
Женя Летов, рассказывай о Медиасайте - тогда не будут ))
16.01.2007 в 4:36 pm.
Женя расскажет о гарантиях, а Женя о Медиасайте
16.01.2007 в 6:50 pm.
Можно пойти от противного: расскажу, что оптимизатор ни в коем случае не должен обещать клиенту
17.01.2007 в 3:06 am.
Могу выступить от лица account`ов. Рассказать про некоторые характеристики первичных клиентов и сооображения по стратегии продажи, в соответствии с этими характеристиками.
Критерии: должность, степень подготовки (насколько "в теме" вопроса), цели заказа, мб smth else.
Соколова
17.01.2007 в 12:58 pm.
Глеб,
19.01.2007 в 1:40 pm.
19.01.2007 в 2:16 pm.
Дмитрий Пивоваров
19.01.2007 в 2:18 pm.
Дима, как докладчик прошлого семинара, приглашен
19.01.2007 в 2:20 pm.
Есть желание присутствовать.
После sEoK (nic2006) "Какие гарантии можно дать…" и Scan "Чего нельзя обещать…" могу рассказать о том, как именно удается "не обещать" (ряд правил и инструментов, который позволяет это делать).
19.01.2007 в 2:45 pm.
Андрей, приглашен